2005年12月16日,由ITGov(我国)IT办理研讨中心主办的“2005年我国公司办理暨IT办理年会”(以下简称G2峰会)在北京长城饭馆盛大举行。这是在国内举行的首个以“全面危险办理与IT办理”为主题的大型国际研讨会议,环绕“公司办理与IT办理、萨班斯(SOX)法案、IT操控”三个中心议题,面向”六方”(CEO、CFO、CIO、COO、CKO、CMO),广泛、深化地讨论和推广“三个结合”:即公司办理与IT办理相结合,全面危险办理与IT办理相结合以及”六方”(CEO、CFO、CIO、COO、CKO、CMO,简称”六方”)相结合的理念、技能与最佳实践。
ITGov(我国)IT办理研讨中心期望以此作为应对全球危险年代的良策。
本届年会在许多上市公司以及预备上市的公司中引起了强壮的反应。从2002年《萨班斯-奥克斯利法案》出台以来,全球企业进入全面危险办理和公司办理年代。国际各国纷繁出台相似的方案,加强公司办理和内部操控规范,加大信息发表的要求,加强企业全面危险才干。同志在十六届三中全会以及《中共中央关于“十一五规划”主张》中都提出在未来的5年中,完善公司办理和内部,进步危险办理才干是完善社会主义商场机制的首要作业。现在咱们处于信息年代,公司办理、内部操控机制以及危险办理等都遭到了来自信息技能(IT)的严峻应战,信息技能已成为联系到企业可继续高效展开的重要行动,如安在合法合规的年代、危险办理的年代,发挥信息技能优势完善公司办理和内部操控,进步发表程度和水平,有用办理包含IT在内的危险,是年代赋予办理者、IT人员的新使命。为什么此刻把公司办理与IT办理结合在一起,为什么发起全面危险办理与IT办理相结合,为什么这一范畴具有如此重要的含义呢?记者就此采访了国内最早倡议IT办理和IT操控的专家、ITGov(我国)IT办理研讨中心孙强主任。
记者:孙主任,早就知道您是IT办理专家,但不知道为什么您现在又注重公司办理并主办这次G2峰会呢?
孙强:是的,咱们从2000年开端讨论信息化建造中深层次的机制问题,2002年开端研讨IT办理问题,从研讨的开端,咱们就一向注重公司办理,研讨信息年代公司办理展开的新趋势和新应战。IT办理在完善信息年代的公司办理机制,处理公司办理的中心问题——信息不对称难题中应担负的使命,IT办理在构成企业中心竞赛力和危险办理中的价值、定位和效果。因而,能够说咱们研讨IT办理的一起就在注重公司办理。
2002年的萨班斯法案出台后,各国都在出台相应的法令法规来规范公司办理,考虑到现在的信息化程度和信息化办理操控水平,全球都开端将眼光放在在这个信息化布景下,怎么构建完善的公司办理机制和内部操控系统。因而只考虑公司办理或只考虑IT办理都不能够应对外部监管日趋严峻的合法合规的应战,所以咱们在本届年会上倡议 “三个结合”:即公司办理与IT办理相结合,全面危险办理与IT办理相结合以及”六方”(CEO、CFO、CIO、COO、CKO、CMO,简称”六方”)相结合的理念、技能与最佳实践。以此将公司办理和合法合规问题引向深化。这也是咱们举行这次会议的初衷,公司办理IT办理,这两个办理,其英文单词Governance,所以咱们又将本届年会简称位为G2峰会。同期,咱们还发布成立了针对“三个结合”的长效沟通机制——G2论坛。
记者:咱们都知道完善公司办理的重要含义,那么,为什么这次会议倡议“公司办理与IT办理”相结合?
孙强:信息年代的公司办理是以IT为支撑,和谐物质本钱全部者、人力本钱全部者以及债权人等好坏联系人联系的一个进程。
公司办理的功率、效果直接依靠于许多的准则要素。这既包含审计和信息发表的质量,也包含法令系统对契约的监督以及对外部出资者的保护才干等。例如,在逆向挑选的结构下,咱们能够看到:一个更好的管帐规范和更及时的信息发表要求将大大减轻经理人与外部出资者之间的信息不对称,然后便当了融资,下降了署理危险。因而,公司办理的中心问题是信息不对称性或不完全性,处理公司办理问题,最中心的是公司信息的实在、准确以及处理与传递的功率问题,而IT技能在完成透明度准则和表现监控力度上正日益成为有用的东西。因而,IT办理应该成为一个公司办理的东西。
当时,因为许多在美上市企业的中心事务都依靠IT系统。有鉴于此,2002年美国公布的《萨班斯法案》对大众公司提出了更高的要求,公司应定时点评其信息系统及其内部操控的充沛性来保证供给给出资者信息的准确和完好,着重公司办理层树立和保护内部操控(特别是IT操控)及相应操控程序充沛有用的职责。因而,研讨IT办理,加强IT操控,下降危险,有用地完成公司办理,成为咱们高度注重的出题。
咱们以为,未来公司办理和IT办理对企业的影响一定是革命性的,而且这种影响直接联系到我国企业的国际竞赛力。
孙强:咱们以为在全球危险的年代,全部的企业,不管其规划、结构、性质或工业是什么,杰出的办理和危险办理都将是必不可少的。事实上,现在回头看二十世纪九十年代的亚洲金融危机和本年的中航油等一系列事情,都昭示咱们有用的办理和危险办理应成为企业议事日程中最重要和最火急的使命。一起,危险也不意味着都是“坏事”,危险有或许预示着新的战略竞赛时机。因而,有用的危险办理和时机办理将成为竞赛优势的源泉。
与此一起,咱们还注意到跟着IT重要性的添加和遍及运用,IT将被整合到全部的生产进程与运营办理系统中去。所以,IT的危险亦将明显影响到组织的战略履行及方针的完成。在这种状况下,将全面危险办理与IT办理整合起来推进,就成为必定的挑选。终究,一旦我国企业构成了与企业文明相习惯的杰出办理结构,这便是咱们企业的国际中心竞赛力。
现在,国资委正预备出台“全面危险办理辅导大纲”。咱们也期望借此呼吁一下,在“全面危险办理辅导大纲”中要加强对IT危险的办理。
孙强:咱们倡议”六方”相结合,这儿的”六方”有两层含义。从企业层面来讲,合规不是某一个部分的作业,有必要领导注重,全员参加,详细表现在CXO这”六方”上,即CEO、CFO、CIO、CRO、CKO、COO。咱们倡议这”六方”打破原有职责规模约束,携手参加到公司办理、合法合规等实践中来,一起担负起内部操控的职责,终究构成“内部操控人人有责”的企业文明。
从微观层面上来讲,树立现代企业准则,也依靠于与企业息息相关的微观环境,因而此次会议有政府、媒体、企业、学研组织、社团组织和个别这”六方”参加,一起推进这项作业。本届年会在国内初次就合法合规为这”六方”供给了互动对话和携手面临应战的资源渠道,因而本届年会又称为”六方”论坛。
孙强:咱们之所以得出这样的观点原因在于:一、公司办理和IT办理是我国企业国际竞赛力的基本要素,也是我国企业“基业常青”的准则根底。二、杰出的公司办理和IT办理是企业树立商场形象的需求;三、没有完善的公司办理,国内企业首先在运用国际商场筹集资金方面就输给自己的竞赛对手,产品商场的竞赛必将愈加困难。因而,不进行办理实践变革的公司在想取得本钱已加快展开时,将发现自己处于竞赛下风。
但是,咱们也看到现在企业表里环境都发生极大改变。企业办理信息化,信息技能与信息系统对企业组织形状、办理结构、办理机制、运作流程和商业模式的影响日益深化,原有的办理操控机制现已不习惯,公司办理面临新的应战。
在这种信息年代的大环境下,办理是组织办理机制和运转机制的发挥进程,在信息年代IT在企业中已从企业办理的辅佐手法、处理办理问题的东西上升到影响企业大局的人物,因而IT办理应该成为一个公司办理的东西。现在,在公司办理、危险办理问题上,仍停留在非信息化年代,新危险层出不穷,危险加大,影响企业进一步的展开。所以,完成办理操控的可继续展开,有必要研讨、完成IT办理。现在,全部这些研讨都还仅仅开端,咱们以为下一步国表里的研讨方向将是IT究竟在公司内部操控、公司办理和危险办理中怎么发挥效果。所以咱们这次会议的一个立异便是将IT办理与危险办理结合起来。咱们以为,面临危险和不同的法规要求,以不变应万变的方案便是树立健全公司办理、IT办理机制,这是一套能够不断自我完善、自我进步的机制。
记者:企业完善公司办理、IT办理机制是一个比较杂乱的作业,不是一蹴即至的事,您以为这项作业要害是什么?
孙强:面临日趋严峻的外部监管环境和全球一体化的商场竞赛,办理层在契合外部监管环境的要求和整合IT管控系统上遇到了极大的应战。为迎候这一应战,全球现已构成了一个公司办理与IT办理的变革运动。现在许多企业对完善公司办理、内部操控、IT办理等作业有一个错误认识,以为请咨询公司构建一套系统就能够发挥效果了,事实上,不管多么完美的系统终究是否有用取决于企业危险和办理文明。咱们不是有上市公司请国际闻名公司构建危险办理系统,该系统很完美,还遭到相关组织的好评,但终究仍是呈现严重问题,导致上亿元的丢失。咱们以为公司办理、IT办理不只是董事会注重的问题,它触及企业各层面、各职能部分的每一个人,全部人员都在办理机制中发挥着应有的效果。所以这就需求在公司上下树立一种文明,更重要的是需求大力加强人才的培育。咱们推出的“IT办理人才培育方案”和“IT办沉着库”系列丛书,便是为了培育IT办理与操控范畴的专才,协助组织保证IT战略的一致性,有用管控IT相关危险,高效运用信息资源,然后完成组织的事务战略方针。
“IT办理人才培育方案”是经过规范课程和多种办学方式供给依据全球最佳实务的IT办理类课程。紧跟工作最新展开,培育更多信息化年代的办理人才, 一起供给全球规范的认证,更多的企业客户将经过该项与全球同步展开方案获益。
孙强:萨班斯法案首要是针对公司办理、内部操控、管帐发表、审计等进行了一系列严重变革的法案。该法案引发了全球公司办理与危险办理天翻地覆的改变。自从经过萨班斯法案以来科罪和服罪案子超越500起。国际各国都在连续出台相似于萨班斯法案的法令法规,我国政府和监管组织也高度注重对上市公司的监管作业,相继公布了一系列的法令和法规。香港联交所也在出台相似于萨班斯法案的法令法规。契合萨班斯法案的中心是404条款,而404遵从中要点和难点是IT办理操控系统的有用性。所以说善治的IT办理就成为要害性议题。别的,已然国际各地都在出台相似于萨班斯法案的法令法规,而许多我国企业也是一起在多地上市,寻觅以不变应万变之道就成为必定的挑选。这条路途,我以为便是要讨论和推广“三个结合”:即公司办理与IT办理相结合,全面危险办理与IT办理相结合以及”六方”(CEO、CFO、CIO、COO、CKO、CMO)相结合的理念、技能与最佳实践。
孙强:近三年来,我国公司正纷繁成为全球本钱商场的真实重要的参加者。而且,在能够预见的将来,我国企业上市的速度只或许更快。跟着更多新的部分的改制和重组,国有企业的IPO浪潮将接二连三。下一波似乎是金融服务业、动力业,特别是轿车制造业,也或许还有传媒业。现在银工作特别活泼。
当我国企业跳过国界,生长为杂乱的国际性的企业时,咱们期望经过本钱商场的机制协助我国企业打造展开的轨迹。但是,萨班斯法案对在外部监管环境不行完善而且正在转型时期的我国企业而言,不管是现已在美上市和方案去海外上市的我国企业都将发生极为深远的影响,现在,这种影响刚刚显现“冰山的一角”,更为深远的影响尚待调查。
公司办理方面:在董事会树立审计委员会,要求定时替换外部审计师,办理层要对财务陈述加强查看。
内部操控方面:高官层对内部操控有用性担任,并定时出具内部操控审阅点评陈述。外部审计师要审计高官层对内部操控的点评和声明。
审计方面:审计师不只要审计该年度的管帐报表,还要审计该年度内部操控有用性,包含IT操控系统的有用性。
2005年以来,我国许多国有企业没有挑选去美国上市而选在香港或其他当地。这包含我国国际航空公司的超越十亿美元的IPO买卖是在香港和伦敦上市。上海电气集团(约七亿美元),神华动力(约二十九亿五千万美元),我国远洋控股公司(约十二亿美元)和建造银行(约十九亿美元)都只在香港上市而不在美国上市。
咱们都知道,在美国首要的证交所上市被以为是我国企业的一种荣誉。但是,为什么这些巨额的买卖没有挑选美国证交所呢?咱们以为我国发行人在考虑美国上市时表达的担忧之一便是萨班斯法案。特别是该法案的302和 404条款,都是常被说到的防止美国上市的原因。咱们调查到许多人以为,特别是与萨班斯法案有关的直接本钱(如包含外部审计费用的添加、与施行公司办理机制有关的添加费用等)以及随同而来的或有职责危险添加的本钱,现已使得本钱收益的天平倾斜到在美国以外的当地上市。除了公司的本钱和危险外,依据萨班斯法案,公司的办理人员将为违背证券法规和诈骗行为承当更大的个人职责危险和潜在的刑事制裁。对我国发行人这样的国外发行人萨班斯法案更值得担忧,这是因为(1) 恪守萨班斯法案的本钱很高,我国发行人对本钱很注重; (2)相对而言我国公司的主管更不了解美国公司的办理规范;(3) 我国公司的主管更了解我国通用的管帐准则和国际管帐规范,对美国的通用管帐准则则缺乏经验。别的,咱们以为考虑国际上市的我国国有企业的母公司(当然也是国有公司)不愿意承当因他们与美国的上市公司有操控人联系而发生的与美国公司办理和发表有关的职责。(4)团体诉讼的危险在美国比在国际的任何其他国家都大。例如,在香港就没有提起股东团体诉讼的程序。适当多的在美国上市的公司在曩昔的若干年中现已成了团体诉讼的方针。如,亚信、UT斯达康、我国人寿、空中网和51job等等。
所以,咱们以为在实际的状况下,我国国有企业将更多地挑选在上海、深圳、香港、新加坡、伦敦等地上市。问题是全球公司办理趋同的监管环境下,我国的企业终究也要习惯这一游戏规则。咱们其实便是期望借本届年会呼吁政府各部分和企业高层领导一起注重这项作业,树立健全我国企业的公司办理和IT办理机制,推进我国经济的长时间可继续展开。
孙强:我国榜首批“加快”经过的企业:如新浪、搜狐、亚信、UT斯达康等,在2004财年审计中,前3家顺畅经过了该法案。UT斯达康未获经过,给其带来了适当的负面影响,如美国4家律师事务所代表股东团体诉讼等。我国本乡注册在美国上市的公司,其终究合规期限是在2006年7月15日。关于这批我国在美上市企业2006年能否经过“萨式大考”,从最近接二连三露出出来的内控缺点来看,咱们持慎重达观的情绪。
孙强:不能经过的公司所遭到的约束视违规状况而定,轻则出资人会“用脚投票”,股价跌落,重则将会征引相应的法令法规,追查刑事职责,以及从股市上摘牌等。触及到处分的详细条款举例如下:
《萨班斯法案》第906节规则了适当严峻的刑事法令职责,CEO和CFO们假如在”知晓”公司的定时陈述不能完全契合上述要求但仍然供给书面保证,将被处以高达100万美元的罚款和上至10年的拘禁;而”成心”违背第906节而供给不妥书面保证的CEO和CFO们将被处以可高达500万美元的罚款和上至20年的拘禁。这种刑事职责准则的组织乃至突破了传统证券诈骗条款的范畴,以往与证券相关的刑事罚则大都规则在证券法结构傍边,而这次国会在经过期则直接将《萨班斯奥克斯利法案》第906节置于了美国法典第18编中的刑事法令结构之下。
在采访的终究,孙强期望能有更多有需求的用户运用IT办理来处理自己的实际问题,来应对“后萨班斯年代”外部监管环境的应战。他说:“IT办理和其它办理活动相同,会集在最高办理层和办理履行层。但是,因为IT办理的杂乱性和专业性,办理层有必要激烈依靠企业的基层来供给决议计划和点评活动所需的信息。为保证有用的IT办理,基层运用要和企业总体方针选用相同的准则,并选用点评绩效的衡量办法。因而,好的IT办理实践需求在企业悉数规模内推广,这其间,最高办理层要证明IT战略与事务战略相一致,而且经过清晰的监控系统和点评规范,来辅导企业IT战略,推进IT交给价值,平衡IT出资危险,恰当决议计划信息资源应优先运用的当地。而办理履行层则要保证将IT危险办理的职责和操控落实到企业中,拟定清晰的方针和全面的操控结构,还要将战略,战略,方针等由上至下落实到企业,并始终保持IT战略与事务战略方针的准确校准。在这个进程中,IT办理使得最高办理层和办理履行层完成事务方针、平衡新技能的机会和危险,对要害流程施行有用操控和构筑中心竞赛力等活动成为或许。”
透过孙强的说话,咱们感到IT办理和全面危险办理等范畴,是在现在国表里重新认识和发现信息社会和信息经济运转机理的一个总的归纳,注重这个新式范畴,将从准则层面和规范规范层面,为我国企业的展开和信息化建造供给全新的视角。
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